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Standard T2 / Block Deck- und Strategieforum zum Magic Standard T2 und Block Constructed Format.

Vampir Deck

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  #41  
Alt 31.01.2010, 18:33
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twillight twillight ist offline
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Wenn du gegen die 2/2 Tokens verlierst wäre vielleicht Marsh Casualties eine Sideboardoption für dich.
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  #42  
Alt 04.02.2010, 11:26
The Dude The Dude ist offline
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Mainboard

3 Fetchland (G/B o. G/W)
3 Akoum Refuge
4 Dragonskull Ridge
10 Swamp
2 Tectonic Edge
4 Gatekeeper of Malakir
4 Bloodghast
4 Kalastria Highborn
4 Vampire Nighthawk
3 Bloodhusk Conjurer
2 Vampire Aristocrat
3 Malakir Bloodwitch
3 Eldrazi Monument
3 Urge to Feed
3 Sign in Blood
2 Blightning
3 Lightning Bolt

60 Karten

Sideboard (15)
Mainboard

4 Duress
3 Deathmark
1 Ligthning Bolt
2 Blightning
1 Urge to Feed
4 Mindsludge

15 Karten

Tja hmm... Guten Morgen

Hab nun zwar seit mehr als 2 Jahren keine Karten in der Hand gehabt und allenfalls eine ganz leise Ahnung vom aktuellen Standardformat, aber ich kann mich irgendwie dem Lockruf von untoten schwarzen Männern (und Mädels) nicht ganz entziehen

Die Liste oben ist so das, was mir spontan zu Vampires mit Worldwake einfällt.

Ich hab in dem Fall mal den Kalastria Plan verfolgt und spiele entsprechend ohne Nocturnus, dafür mit 3 Monumenten (die spielen ganz schön mit Kalastria zusammen).

Ansonsten fand ich den B/R Ansatz ganz gut - folgende Einzelchoices sind etwaig interessant (wohlgemerkt: alles theoretisch - zum Testen werd ich damit vorerst auch nicht wirklich konkurrenzfähig kommen - aber eure Meinungen interessieren mich):

Urge to Feed über Smother: Wie schonmal erwähnt, haben beide eine sehr vergleichbare Range, teilweise erscheint mir das Feed sogar im Mirror (Nocturnus) wünschenswerter und kann sogar mal zum Druck aufbauen genutzt werden. Ist definitiv flexibler so

Lightning Bolt über Terminate: Räumt auch Schutz vor Schwarz Tiere ab oder kann entscheidende 3 Punkte Damage forcen. Wieder die flexiblere Wahl an dieser Stelle (Ich mag Toolboxen^^)

Keine Mind Sludge main Eigentlich sollten Blightning und Conjurer im ersten Spiel schon ganz guten Discard ablaufen lassen, Für den Ernstfall kann man bis zu 4 Sludges aus dem Sideboard reinholen (muss man mal Testen denk ich)

Beim Sideboard bin ich mir noch etwas unsicher, ebenso ob die beiden Wasteland Placebos wirklich Platz in der Manabase finden (andererseits sollen die gerüchteweise gegen das eine oder andere Multicolor Monster ganz ok sein) Ansonsten füllt das Board halt notfalls Removal oder Discard auf volle Playsets und bietet mit Deathmark ein schönes spezifisches Spotremoval für die meisten doofen Engel und dicken grünhaltigen Viecher.

Dann zerreisst mich mal in der Luft

Geändert von The Dude (04.02.2010 um 11:57 Uhr)
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  #43  
Alt 04.02.2010, 17:33
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Eleusis Eleusis ist offline
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Zunächstmal welcome Back

Dann fangen wir das Zerreissen mal an...

Im aktuellen Standard sind durchaus Vampire Hexmages verwendbar. Die entsorgen nämlich ausnahmslos jeden Planeswalker ! Sind dazu Vampire und an sich ein guter 2er Drop. 2 Blightning sind dagegen doch echt Unsinn oder? 4 oder 0 aber doch keine 2! Du hast den Discard Multikicker Vampir drin, der reicht! Mehr willst du gar nicht. Die 3 Damage kann man echt weglassen und lieber nen Hexmage haben . Dann spielst du den Aristocraten offensichtlich um die Kalistra zu enablen, aber da sehe ich einfach den Nachteil: und ohne? Ja das kann passieren! Und an sich will man mit Vampire nunmal auch viele Vampire auf dem Tisch haben... also muss man dann immer mit dem Bloodghast arbeiten und noch Fetch haben. Zuviele Bedingungen. Die Kalistra ist stark genug auch ohne Sacoutlet, da die eigenen Vampire eh im Kampf abgerüstet werden.
Wie steht es um einen Sorin ? Was bringt dir Rot was schwarz nicht kann? Offensichtlich verzichtest du ja auf Tendrils dafür. Warum nur 3 Sign in Blood, wann ist die Karte denn schlecht? Wenn du B/R bist wie gut denkst du ist das B/R Manland ?

Keinen Nocturnus dafür Monumente? Gut kann man machen aber kann man das Ding noch irgendwie weiter ausnutzen? Aber nun kommt das größte Problem deines Decks:

Maindeck kannst du keinen Baneslayer Angel erledigen! Ausser mit DOPPEL Bolt... oder Doppel Urge... eine Bloodwitch kommt zumindest gegen den nicht wirklich weiter, auch wenn sie den Engel immerhin blocken kann...
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  #44  
Alt 05.02.2010, 10:09
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Klasse, damit kann man doch schonmal arbeiten - genau die Einwürfe mit Praxisbezug hatte ich mir erhofft. Ich kämpfe ja argumentativ aufgrund mangelnder Metagame Kenntnis argumentativ eher mit stumpfen Waffen

- Bei Blightning vs. Conjurer war ich mir schon im Vorfeld unsicher und hab entsprechend Eles Vorschlag gecuttet
- Ohne Blightning macht der Rotsplash dann imho auch weniger Sinn (die Frage ist: kann man etwaigen protection Hate aus dem Sideboard racen? oder ist das eher ein schlechter Plan?) Also back to (mono)black
- Damit ist natürlich auch die Option auf Terminate dahin und ich frage mich, was man an Hardremoval in den frei gewordenen Slot packen möchte... Tendrils ist da denke ich wirklich die stärkste Option in monoblack vorm Boarden
- Auf Eldrazi Monument stehe ich vor allem, weil es pro Upkeep einen Trigger für Kalastria liefert, gut mit Bloodghast harmoniert und konstant seinen Bonus liefert. Aus dem Bauch raus würde ich schätzen, dass ausserdem die Maindeck Slots auf Artefakthate deutlich niedriger besetzt sein dürften als auf Creature Hate.
- Der Hexmage ist tatsächlich ne geile Sache (die Sache mit den Planeswalkern wusste ich gar net bis dato - danke^^), zumal er sich auch selbstständig opfern und für nen Kalastria Trigger sorgen kann
- Sorin ist ja schon ne nette Sache, aber ich sehe im Moment nicht wirklich Raum im Deck für ihn, wie ist das mit den Planeswalkern? spielt man die one of (darf man nur einen davon im Deck haben?) Wie gesagt... war ne Weile nich da^^

So - hier ne neue Liste:

Mainboard

4 Fetchland (G/B o. G/W)
16 Swamp
2 Tectonic Edge
4 Gatekeeper of Malakir
3 Vampire Hexmage
4 Bloodghast
4 Kalastria Highborn
4 Vampire Nighthawk
3 Bloodhusk Conjurer
3 Malakir Bloodwitch
3 Eldrazi Monument
3 Urge to Feed
4 Sign in Blood
3 Tendrils of Corruption

60 Karten

Sideboard (15)
Mainboard

4 Duress
4 Deathmark
4 Mindsludge
3 NN

15 Karten
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  #45  
Alt 05.02.2010, 10:37
LimDuhl LimDuhl ist offline
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Eldrazi hat ne riesen Fan &"hate"-Gemeinde. Eldarzi Elves, TokenDecks etc.
Täusch dich da mal bloss nicht. Ich will Eldrazi nich schlecht machen, bin selber ein riesen Fan davon, aber du wirst kaum comboartig damit rechnen können in deinem Vampire Deck. Gründe gibt's genug:
Turn5 drop, keine Beschleunigung, keine Counter, kein Schutz etc.
Es gibt so zahlreiche Artefaktdestruction auf dem Markt, wäre Eldrazi so spielstark wie spassig wären Artefaktzerstörer in jedem Deck und vorallem jedem Sidebord zu finden. Zudem muss man ja kein Prophet sein um die Combo mit Eldarzi und Bloodghast zu sehn, aber würde es dann nicht jeder zocken wenn's wirklich so stark wäre?
Und vergiss nicht n'läppischer magmaspray & co. machen deinen bloodghast auch für die combo nutzlos.
Für mich is Eldrazi in nem klassischen Aggro Vamp Deck nicht gesetzt und auch nicht nötig. Bloss ne weitere Spielerei wie's die Blade auch ist.

Ich für meinen Teil würde Bloodchief Ascension bei Vampires über Eldrazi einstufen.
Die Synergien mit removal, discard etc. sind übelst.
Mit den aggro Vamp's hast du da locker in Turn 4 die 3 marken drauf und kannst Turn 5 n'Mind Sludge rausknallen, man merke, jede abegworfene Karte des Gegners sind 2 loss of life für ihn und 2 life for you.

Cheers!
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  #46  
Alt 05.02.2010, 11:37
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Eleusis Eleusis ist offline
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Zu den Planeswalkern: nein die darf man wie jede Karte auch 4 mal spielen, nur haben die quasi "Legenden" Status. Allerdings funktioniert das so:

Sind zwei Planeswalker gleichen Typs (zB. Planeswalker- Ajani ) im spiel werden beide in den Grave gelegt, dabei können die auch verschiedene Namen haben (Ajani Goldmane und Ajani Vengeant sind beide Planeswalker- Ajani).

Den Sorin one of zu spielen ist einfach eine Lategame Option, man sollte die "ich setz dich auf 10" Option nie unterschätzen!

Wenn man auf das Monument und Nocturnus verzichtet fehlt den Vamps meiner Meinung nach der nötige Pump für den Sieg...
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  #47  
Alt 05.02.2010, 12:33
The Dude The Dude ist offline
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Ja ok, sterblich sind natürlich sowohl Monument, als auch der Nocturnus - Kreaturen sterben halt in aller Regel an Creature Removal, Permanent Removal und Burn.
Das Monument stirbt an Permanent Removal und Artefakt Removal. Das ist halt ein bisschen weniger Splash Damage.

Bloodchief Ascension wäre glaube ich ein etwas anderer (controllastigerer) Ansatz des Decks.
Ich glaube das würde man eher ohne Kalastria und Eldrazi und mit Nocturnus spielen. da könnte dann auch der Rotsplash und ein Playset Blightning was können (mit aktiver Ascension macht das blighting ja mal gleich deutlich mehr)
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  #48  
Alt 10.02.2010, 10:50
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Hmmm... ich bin gerade ein bisschen am überlegen...

wäre es zweckmässig, über 4 Terramorphic Expanse in W zu splashen, um Zugriff auf Path to Exile Mainboard und ggfs Arrow Volley Trap oder sogar Pseudo Wrath im SB zu haben?

Mit Expanse und Fetchie (B/W) und 2 x Plains wären das 10 Quellen für W, die Terramorphic Expanse funktioniert ausserdem schön als Bloodghast Enabler. Mit Path to Exile als Creature Removal hätte man weniger Probleme mit Great Sable Stag und sonstigen Prot B Hosern.

Die Arrow Volley Trap oder ein harter Wrath Effekt könnten ebenfalls recht erstrebenswert sein - immer in Anbetracht der Tatsache, dass Bloodghast Action möglich ist - sollte definitiv sicherer gegen z.B. Token.dec sein, als ein Infest.

Generell liesse sich damit der eine oder andere unübliche Splash umsetzen - etwa auch G um Zugriff auf Maelstrom Pulse zu haben.

Meinungen?
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  #49  
Alt 31.05.2010, 13:00
XXIdefiX XXIdefiX ist offline
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Hallo es wird dem nächst ja M10 wegfallen und somit auch der Nocturnus, Sign in Blood, Ranken des Zerfalls, Duress und Deathmark was das Deck deutlich schwächer macht. Ich habe mir dann ma überlegt was man so machen könnte solang man noch nicht weis was in M11 kommt.

MainboardSideboard
LÄNDER(22)
14 SWAMP
4 Verdant Catacombs
4 Marsh Flats

KREATUREN(22)
4 Bloodghast
3 Gatekeeper of Malakir
4 Kalastria Highborn
4 Abyssal Persecutor
3 Blutthron-Vampire
3 Malakir Bloodwitch
1 Drana, Bluthäuptling der Kalastria

SONSTIGES(16)
4 Grim Discovery
2 Mind Sludge
2 Dämonischer Appetit
2 Klinge des Bluthäuptlings
2 Eldrazi- Monument
2 Verzehrende Dämpfe
2 Basiliskenhalsband

60 Karten

4 Nemesis Falle
2 Tribut des Schlammlochs
2 Mind Sludge
2 Verzehrende Dämpfe
4 Kozileks Inquisition
1 Eldrazi- Monument

15 Karten

Ich habe 4 Grim Discovery rein gemacht wegen Kartenvorteil
Den Abyssal Persecutor find ich momentan den besten Ersatz für den Nocturnus auch für 4 Mana
Um den Abyssal zum Schluss zu entfernen, habe ich Dämonischer Appetit, Eldrazi-Monument und Blutthrone-Vampire.
Durch das ganze opfern passt auch ganz gut Klinge des Bluthäuptlings.
Ich fand das leben das man durch die Ranken bekamm super wichtig und oft hat es einfach nen Spiel gewonnen. Deshalb habe ich die Basiliskenhalsband und Verzehrende Dämpfe rein gemacht. Mind Sludge gewinnt immer noch spiele dashalb bleiben die drin.

Was haltet ihr davon? Das deck ist nur ne idee wo mit paar ideen potenzial hat.

Mfg IdefiX
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  #50  
Alt 31.05.2010, 13:50
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elim elim ist offline
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Wenn Nocturnus nicht in M11 dabei sein wird, werden Vampire wieder in der Versenkung verschwinden.

PS: Die M10 Edition wird ohnehin erst im Oktober aus dem T2 fliegen. M11 wird also für Vampire für eine kurze Zeit vielleicht sogar einen enormen Schub geben.
__________________
"Das Wahre ist das Ganze. Das Ganze aber ist nur das durch seine Entwicklung sich vollendende Wesen. Es ist von dem Absoluten zu sagen, dass es wesentlich Resultat, dass es erst am Ende das ist, was es in Wahrheit ist; und hierin eben besteht seine Natur, Wirkliches, Subjekt oder Sichselbstwerden zu sein."

Georg Wilhelm Friedrich Hegel
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