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| Legacy T1.5 / Vintage T1 Deck- und Strategieforum zu den Eternal-Formaten Legacy T1.5 und Vintage T1. |
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#1
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Akutelle Zusammenstellung:
Hi ihr ![]() Da das Board nen restart durchgemacht hat werde ich mal mein Burndeck hier verewigen.
So sieht das Deck zurzeit aus. Es ist aber noch nicht so wie ich es haben will. Zbs. stören mich die Schocks. Ich bräuchte noch Verbesserungsvorschläge. Hier noch ein paar Karten die ich mir vorstellen könnte: Fork Ankh of Mishra Chain Lightning Pulse of the Forge Zu Fork muss ich sagen dass ich nicht weiß obs besser ist als ein dmg Spell. Ob ich jetzt mit einer Karte einen Spell verdopple, oder gleich eine Karte spiel die DMG macht wird nicht viel Unterschied machen, denke ich. Problem an der Ankh ist (so wie beim Mogg Fanatic zbs.) dass dem Gegner seine Removals nichtmehr nutzlos wären. Ansonsten würde ich gerne eure Meinung zu dem Deck hören, und gleichmal Danke im vorraus
Geändert von Taurelin (24.01.2010 um 14:36 Uhr) Grund: Präfix ergänzt |
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#2
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Also die Shocks gehen gar nicht, solange es noch essentielle Karten gibt, die dein Build nicht enthält. Die von dir erwähnten Chain Lightnings sind absolute Pflicht. Und wenn du sie nicht spielst, kann es höchstens Budget-Gründe haben -> Casual Forum.
Unabhängig davon noch ein paar Gedanken. Zu Fork muss ich sagen dass ich nicht weiß obs besser ist als ein dmg Spell.
Problem an der Ankh ist (so wie beim Mogg Fanatic zbs.) dass dem Gegner seine Removals nichtmehr nutzlos wären.
Chain of Plasma
Flame Rift ist im wahrsten Sinne des Wortes ein zweischneidiges Schwert. Natürlich ist die Karte gut, aber 2 reichen. Ein Muss im Legacy ist Price of Progress. In den meisten Matchups profitiert man entscheidend von dieser Karte, da Duals, Wastelands, Mishras etc. einfach extrem verbreitet sind. Die einzigen toten Matchups sind Solidarity und das Mirrormatch. 2 Main, 2 Sideboard sollten es sein. Eine geradezu religiöse Frage dreht sich um Browbeat. Befürworter sagen, dass die Karte immer gut ist. Entweder der Gegner bekommt ne Lava Axe für 3 Mana um die Ohren, oder du ziehst 3 (Burn-)Karten nach. Der Nachteil ist, dass der Gegner die Wahl hat und sich genau das für ihn Günstigere aussuchen kann. Und 3 Karten bedeuten noch lange nicht Sieg in der nächsten Runde. Manchmal reicht ihm der Zeitgewinn, um dich dann in seiner nächsten Runde zu besiegen. Mir persönlich gefällt die Karte, da sie die die Möglichkeit bietet, nachzulegen wenn einem der Dampf ausgeht.
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"My sky is darker than thine!" SENTENCED - 1993 Nützliche Artikel: Leitfaden zum Posten von Decks | Plädoyer Pro-Rechtschreibung | MWS-Tutorial | Legacy-Einführung | Wegweiser Turnierwelt Geändert von Taurelin (20.01.2007 um 02:00 Uhr) |
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#3
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Fork ist halt so eine Sache, man kann gelegentlich weit bessere spells des Gegners kopieren oder eine gute burn-spell verdoppeln, dafür ist man anfälliger gegen counter. Hängt stark vom meta ab, würde ich sagen, und auch davon, wie stark man in der Regel den Gegner unter Druck setzt (sodaß er gezwungen ist, seine counter vor Fork-Aktionen zu verblasen). Ein mieser topdeck, wenn man stark in der Defensive ist, da er allein kein damage macht.
Ich sehe das problem mit dem Ankh nicht so eng. Wenn der Gegner artifact removal boardet/drinbehält, hat er vier slots, die nur gegen vier Karten aus deinem deck was machen. Ein größeres Problem sehe ich in Karten wie Shattering Spree, die mehrere Ankhs auf einmal treffen können - aber die decks, die Spree haben, sind in der Regel langsamer und somit leichter zu racen. Colorless mana ist ein weiterer netter touch. Ein Problem ist allerdings, daß Ankh nur früh was macht, später hat Solidarity seine vier bis fünf lands und NQG hat sowieso eine niedrige curve. Unter Umständen wäre da sowas wie Pyrostatic Pillar besser, da es combo verlangsamt und gleichzeitig den game-plan unterstützt (plus, artifact hate ist häufiger als enchantment-hate). Wie schon Taurelin mit allem nötigen Nachdruck geschrieben hat, Shock -> Chain Lightning. Chain of Plasma ist sehr zweischneidig, wenn der Gegner was tut, daß dein damage-Potential herabsetzt (Warmth, Chalice, RoP/CoP), besonders, wenn er eine halbwegs schnelle clock dahinterstellen kann. Wenn der Gegner keinen Vorteil davon hat, discardet er nicht. Andere Karten unterstützen auch nicht random Madness-, Reanimator-, etc-Decks und gibt NQG nicht threshold. PoP in einem "gepowerten" meta ist sehr, sehr, sehr gut. Die einzige top-Ausnahme ist Solidarity (gegen die man Sirocco hat). Eine geradezu religiöse Frage dreht sich um Browbeat. Befürworter sagen, dass die Karte immer gut ist. Entweder der Gegner bekommt ne Lava Axe für 3 Mana um die Ohren, oder du ziehst 3 (Burn-)Karten nach.
Eine sehr großes und neuerdings recht häufig anzutreffende beinahe-Bullet ist Chalice of the Void. Gegen die gibt's eigentlich nur Shattering Spree oder mana-cost-Diversifikation. Zweiteres dürfte effizienter sein, behindert das deck aber in allen anderen matchups. Geändert von Noman Peopled (20.01.2007 um 20:09 Uhr) |
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#4
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Eine sehr großes und neuerdings recht häufig anzutreffende beinahe-Bullet ist Chalice of the Void. Gegen die gibt's eigentlich nur Shattering Spree oder mana-cost-Diversifikation.
Alternativen zu Shattering Spree im Bereich CC2 oder CC3, welche aber auch gegen andere Artefakte hekfen, wären: Crash (vertretbare Alternativkosten) Echoing Ruin (wäre gegen Chalice mit CC3 noch besser) Mogg Salvage (speziell gegen Sea Stompy super, sonst etwas teuer) Primitive Justice (recht flexibel) Shatter (simpel und billig) Shattering Pulse (mit Buyback falls erforderlich) Smash (ohne Kartennachteil)
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"My sky is darker than thine!" SENTENCED - 1993 Nützliche Artikel: Leitfaden zum Posten von Decks | Plädoyer Pro-Rechtschreibung | MWS-Tutorial | Legacy-Einführung | Wegweiser Turnierwelt Geändert von Taurelin (20.01.2007 um 11:26 Uhr) |
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#5
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Die schlechte Nachricht ist, dass Shattering Spree zwar gegen alle möglichen Artefakte (Jitte, Raffinity) eine vorzügliche Wahl darstellt, gerade gegen Chalice aber gar nix kann. Um Burn am meisten zu schädigen, wird Chalice definitiv auf 1 gelegt. Und damit wird Shattering Spree automatisch gecountert.
"When you play this spell, copy it for each time you paid its replicate cost. You may choose new targets for the copies."
"Whenever a player plays a spell with converted mana cost equal to the number of charge counters on Chalice of the Void, counter that spell."
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#6
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Jupp, hatte es schon vor deinem Post editiert. Sorry für die momentane Verwirrung.
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"My sky is darker than thine!" SENTENCED - 1993 Nützliche Artikel: Leitfaden zum Posten von Decks | Plädoyer Pro-Rechtschreibung | MWS-Tutorial | Legacy-Einführung | Wegweiser Turnierwelt |
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#7
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Noch ne kleine Anmerkung generell zu den Basic Lands im Legacy: Es macht Sinn gerade bei einfarbigen Decks die Einteilung 50/50 mit richtigen Basics und SnowBasics vorzunehmen, da häufig auch Predict auf einen gezielt wird, wenn sich der NQG Spieler nicht vorher die Bibo (Brainstorm) zurechtgerückt hat.
Ich glaube eine Diskussion um den Ausdünneffekt können wir uns sparen, da dieser nicht den Ausmaß hat, als das er wichtig wäre.
Imo wird so jedoch die Chance verringert (auch wenn nur ein wenig), im mid game ein Land nachzuziehen, obwohl der Gegner im burn range ist und man so zum Nichtstun verdammt ist.
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#8
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Ich glaube eine Diskussion um den Ausdünneffekt können wir uns sparen, da dieser nicht den Ausmaß hat, als das er wichtig wäre.
Imo wird so jedoch die Chance verringert (auch wenn nur ein wenig), im mid game ein Land nachzuziehen, obwohl der Gegner im burn range ist und man so zum Nichtstun verdammt ist. Jede Möglichkeit das zu verhindern sollte mMn getestet werden, in wieviel Fällen, man sicherer sein burn spells anstatt Länder zieht.
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"Verstand ist das einzige, das auf dieser Welt gerecht verteilt wurde - jeder denkt, er hätte genug davon..." |
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#9
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Bei 8 Fetchlands kann man in etwa davon ausgehen, mit 59 statt 60 Karten zu spielen. Imo ist diese Zahl aber einfach zu irrelevant, als das sie den Lifeloss rechtfertigen würde. Zusätzlich macht man sich selbst auch noch anfälliger für Stifle und (dem doch eher selten gespielten...) Shadow of Doubt.
Das man mit den Fetchies den Treshold für die 2-3 Rings früher zusammen kriegt rechtfertigt also imho nicht die obigen Nachteile. Wobei ich auch sagen muss, dass die Frage Fetchies oder nicht und ob das Deck deswegen mehr reißen kann imo momentan total irrelevant ist, wegen 8 Fetchies oder nicht wird man sicher nicht auf einmal zum DTB
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#10
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Wobei ich auch sagen muss, dass die Frage Fetchies oder nicht und ob das Deck deswegen mehr reißen kann imo momentan total irrelevant ist, wegen 8 Fetchies oder nicht wird man sicher nicht auf einmal zum DTB
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