Black Weenie/Sui

Moin moin liebe Leute

Ich war nun drei Jahre mehr oder weniger inaktiv. Nun habe ich mich dazu entschlossen mal wieder die ein oder andere Karte in die Hand zu nehmen. Da mein Steckenpferd Legacy war hab ich das Deck rausgekramt mit dem ich vor drei Jahren recht erfolgreich war:


Lands(21):

17 Swamp
4 Wasteland

Creatures(15):

4 Dark Confidant
4 Nantuko Shade
4 Black Knight
3 Hypnotic Specter

Spells(24):

4 Sinkhole
4 Duress
4 Hymn to Tourach
4 Dark Ritual
2 Smother
2 Diabolic Edict
2 Umezawa's Jitte
2 Cursed Scroll

SB(15):
3 Cabal Therapy
4 Engineered Plague
3 Perish
2 Pithing Needle
3 Phyrexian Negator

Was Ich nun vor allem brauche ist ein Update der möglichen Optionen seit dem Time Spiral Zyklus. Aufgefallen waren mir schon:

Bitterblossom
Thoughtseize
Extirpate
Bloodghast
Deathmark

Ich bin für alle Vorschläge dankbar. Farbsplashes sind nicht generell ausgeschlossen, wiedersprechen aber natürlich dem Lowbudget Konzept des Decks.

Grüße
J.

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Endzeitpropheten bewegen sich auf fremden Planeten // verändern das Leben und ergänzen das menschliche Wesen // beenden das Elend durch Händeauflegen // geblendet durch Regeln muss ich das Denken aufgeben und Grenzen aufheben // 58!!


Havez/Wantz

Zuerst mal willkommen zurück!

Als nächstes muss man allerdings direkt sagen, dass die Deckliste tatsächlich etwas angestaubt ist. Einzelkarten wie Black Knight oder Cursed Scroll sind eigentlich nicht mehr konkurrenzfähig, und ein Splash könnte wahre Wunder wirken.

Die wohl etablierteste Sui-Variante (grob!) dürfte derzeit wohl Eva Green sein. Hier hast du mit Tarmogoyf den Treter Nr1, Zugriff auf universelles Removal (Maelstrom Pulse) falls erforderlich und nützliche SB-Optionen (Krosan Grip, Choke).

In Mono-B könnte man deine Liste allerdings durchaus zu einem Pox-Deck ausbauen. Da findest du ein paar Anregungen in diesem Thread. Allerdings geht das deutlich in eine Control-lastigere Richtung. Dabei wäre das Budget-mäßig eine gute Wahl, insbesondere weil du die Sinkholes ja offenbar schon hast.

Wenn du wirklich bei einem Mono-B-Sui-Aggro bleiben willst, wären folgende Einzelkarten (zusätzlich zu den bereits aufgeführten) überdenkenswert:
- Vampire Nighthawk
- Tombstalker (Vorsicht mit Confidant)
- Snuff Out (dito)
- Doom Blade (eher T2 Material)

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"My sky is darker than thine!"
SENTENCED - 1993

Nützliche Artikel:
Leitfaden zum Posten von Decks | Plädoyer Pro-Rechtschreibung | MWS-Tutorial | Legacy-Einführung | Wegweiser Turnierwelt

So, erstmal vielen Dank für das feedback

Ich bin mir mitlerweile ziemlich sicher das ich Bitterblossoms brauche..
da ich die Bobs gern weiterspielen würde, scheiden Tombstalker und snuff out wohl aus. Das doom blade ist interessant, ich denke die wahl zwischen dem blade und smother hängt vom meta ab...

Was hälst du von Stillmoon Cavalier oder Ashenmoor Gouger??

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Havez/Wantz

Bei beiden würd ich sagen ist der Nighthawk die bessere Wahl, denn der Lifelink verträgt sich sehr gut mit Bob und Blossom. Der Cavalier wär zwar ne Überlegung wert, aber ich denke der Schutz ist nicht gut genug - da ihn Goyf immernoch tötet, er für ein Wild Nacatl oder Kird Ape nochmal 3 Mana braucht um zu überleben, bzw. 2 Mana zum tauschen, Lightning Bolt ihn auch tötet. Das einzige wirklich relevante wäre schutz vor Swords und Path to Exile, wobei da schon der Black Knight schutz vor hatte und auch net gut genug war.
Was du noch verpasst hast ist übrigens der Gatekeeper of Malakir (der sich gut versteht mit dem Bob, da er nur 2 Leben abzieht und normalerweise 3 Mana kostet).

Wow, der Gatekeeper ist tatsächlich ne Überlegung wert. Der Könnte die Edicts ersetzen und zusätzlichen Druck bringen. Mit dem Cavalier haste wohl recht. Gouger und Nighthawk sind relativ gleichwertig denk ich, wobei beide das Matchup gegen Aggro verbessern (der Gouger ist aber besser gegen Burn...)

Stimmt ihr mir den zu was die Bitterblossoms angeht? Die Investition will gut überlegt sein... das gleiche gilt für thoughtseize vs. Duress und das Extirpate.

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Havez/Wantz

Also spontan im Deckcheck hab ich ein paar MonoB Decks gefunden mit Bitterblossom. Kommt also wohl einfach auf den Deckbauer an. Vorteil von Bitterblossom ist natürlich, dass die Tokens prima blocken (z.b. Dark Depths Token durch Hexmage) und du sie gut verwenden kannst (Jitte wird so noch unausstehlicher und als opfer für Cabal Therapie). Viele Deck spielen halt Quasili Pridemages main und Krosan Grip im Side gegen Counterbalance woduch natürlich auch deine Blossom betroffen ist. Desweiteren kostet sie 2 Mana (Spellsnare) und ist keine Kreatur (Spell Pierce), ist also auch eine Frage des Metas, bzw. ob du das überhaupt als Nachteil siehst.
Musst eben auch entscheiden wieviel Life lose du spielen willst, Confident+Blossom+Thougtseize+Snuff Out wär doch etwas viel alles zusammen.

Thoughtseize würden sich schon lohnen, da sie auch den bösen Goyf holen können. Außerdem ist die Anschaffung von Thoughtseize immer gut, egal ob du bei MonoB bleibst oder was anderes mit B spielst, da sie universell einsetzbar sind.

Ich würde mit 4 gatekeeper spielen. Die machen dir einfach cardadvantage und das zu einen Super Preis/Leistungsverhältnis. Naheliegenderweise kann man dafür gleich die 2 Smother rauspacken, die das schlechter Removal darstellen.

Die 1 Extirpate im MD kannst du dir eigentlich auch sparen.

Ansonsten gibt es da noch die Interessante Combo Abyssal Persecutor + Cabal Therapy generell würde ich die auch Duress + Bitterblossom vorziehen, da du einfach mit den Bitterblossom nicht schnell genug Druck auf den Tisch bekommst.

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Zur besseren Übersicht und als Diskussionsgrundlage sollte man die Liste posten, die man im Moment als "Optimum" ansieht und so auch spielen möchte. Das die Karten nicht als echte Papp-Vierecke vor einem liegen, ist sekundär... ;-)

@ Negator im SB
Wie Taure schon gesagt hat, ist der im Moment leider unspielbar - so stylisch die Karte auch ist.

@ Reanimator
Ein imo schlechtes Deck, welches zu leicht zu haten ist. Gott sei Dank hat ein Deutscher den GP gewonnen, sonst würde sich wieder das halbe Land kaputtlachen, wie so ein Haufen das größte Turnier aller Zeiten gewinnen kann. Um dieses MU würde ich mir überhaupt keinen Kopf machen - hype hin oder her. Wenn er die 2nd turn lucky hand hat, kann kein Stapel was machen...

Der Meinung bin ich auch. Bitterblossom ist gut in Decks, die sie reaktiv beschützen können. 8 discard-Effekte sind da etwas wenig. Da braucht es schon counter Magie wie in Faeries o.ä.
Mit dem Dämon hast du wenigstens ne clock und mit der Therapy nen besseren discard outlet.

Der Mann hat Deathtouch. Wenn er chumpt, dann chumpt er richtig... Der Hyppie ist nur 1st turn mit Ritual richtig gut.
Im derzeitigen meta, in dem aggro viel verbreiteter ist, kann lifelink auch ganz nützlich sein (an nem Bolt/Helix/Chain etc. verrecken eh beide...).

Jede Starthand mit ihm ist ein mulligan oder du hast ~ 4-5 Runden eine komplett tote Karte auf der Hand nur um dann zuzusehen, wie dein Vieh gegen 2 Goyfs rennt.
Mir gefällt er ehrlich gesagt überhaupt nicht.

Dann lieber die discard Schiene mit 12 Effekten (Seize, Therapy und Hymne), dem Dämon als Fattie/Finisher (muss ja kein Playset sein) und den üblichen Verdächtigen ala Bob, Nighthawk etc.

Oder ist vielleicht doch ein splash von Nöten??
Dann kann man imo Eva Green mit Dark Depths combo spielen...


dB

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MfG
der Bär

Honigtopf

@Negator: Naja, im Board kann man ihn schon spielen da man ihn gegen Kombo immer bringen kann (gegen ANT vor allem), die Frage ist eher obs net etwas besseres gibt da er ja wirklich nur fürs Kombomatchup gut ist, aber schlecht ist er auf keinen Fall

@Reanimator: Das Deck ist bei Gott nicht schlecht und absolut nicht leicht zu haten! Erzähl mir mal wie du Reanimator wirklich gut haten willst, da bin ich wirklich gespannt! Er hat Counterprotection, ein paar Discarder, kann sich von Graveyard Hate viel schneller erholen als zum Beispiel Ichorid bzw kann ihn mit Show and Tell sogar komplett umgehen und Gaddock und Meddling Mage stören auch nicht wirklich.

So dann mal die Liste wie ich sie mir optimal vorstelle:

Mainboard	Sideboard
Länder(20) 16 Swamp 4 Wasteland Kreaturen(15) 4 Dark Confidant 4 Nantuko Shade 4 Vampire Nighthawk 3 Gatekeeper of Malakir Sonstiges(25) 4 Dark Ritual 4 Sinkhole 4 Thoughtseize 4 Hymn to Tourach 4 Bitterblossom 2 Smother 2 Umezawa's Jitte 1 Extirpate 60 Karten	4 Engineered Plague 3 Cabal Therapy 3 Tormod's Crypt 3 Perish 2 Pithing Needle 15 Karten

Den Persecutor werd ich noch testen, ist mir allerdings zu risikoreich. Man müsste die Therapys main spielen was meistens schlechter als Thoughtseize ist. Darüberhinaus kann man sich nicht darauf verlassen immer eines parat zu haben und die Gatekeeper auf eigene Kreaturen zu verschwenden ist wohl auch eher schlecht. Der Death's Shadow ist insgesamt wohl auch eher zu Situationsabhängig. Die Negatoren sind aus dem SB rausgeflogen.

Lg
J.

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