Mono White [Tron / Posts]

Sorry, für Doppelpost.


Ich hab noch ein wenig mit dem Deck rumgeklickert und habe ein paar Eindrücke gewonnen, die ich teilen möchte.

- Talisman of Progress > Signet. Der Ping ist zwar weniger schön, aber wenn man in Runde 2 eine Map von oben findet, dann ist die Starthand mit 2 Land und Talisman einfach besser, weil man das eine Mana noch offen hat.

- 4 Chalice of the Void sind gut. Man muss zwar ein wenig über das gegnerische Deck nachdenken, und vor allem das eigene Deck gut kennen, dafür ist die Chalice aber dann gold wert. Habe sie gestern gegen ein paar U/x Control Spieler für 2 auf den Tisch bekommen und konnte so viele Counter erstmal abstellen. In einem Deck, in dem man sonst nicht countert, ist das viel wert.

- Martial Coup in einem Deck, dass relativ früh über eine Vielzahl an Mana verfügt ist abgefahren. Ich spiele da demnächst mindestens 2 von Mainddeck.

- MWC ohne Kreaturen im Maindeck spielt sich gar nicht so schlecht. Ich habe die beiden Baneslayer Angel ins SB verfrachtet. So fühle ich mich noch ein wenig "befreiter" den Tisch mit meinen A-Bomben zu fegen.

Ansonsten bin ich von dem Deck immer noch ziemlich angetan.

Gibt es weitere Comments aus dem weiten Rund?

mfg
helge

__________________

Macht Sinn mit den Signets raus Talisman rein, vorallem da du eh nur den weissen Teil davon brauchst. Wie sehr brauchst du denn davon farbiges Mana? Wäre dann nicht Mindstone evtl. auch eine gute Sache oder willst du wirklich mit dem Artefakt produzieren (deinem Post entnehme ich zwar schon die Antwort aber ich frag dennoch). Keine Baneslayer Main nimmt natürlich dem Gegner Ziele für sein Spotremoval und deine Bomben werden besser. Gibt es keine weiße Kreatur deren Ableben gut für einen ist ? Sowas wie einen Yosei, the Morning Star ?

Der Chalice ist im Grunde deine Form der Counterbalance ! Ich glaube 4 sind durchaus vertretbar und gut, da du wohl in jedem MU das auf 0 1 oder 2 legen willst.

__________________
-the one and only-

Wenn man Runde 3-4 doch eigentlich immer WW auf dem Tisch haben will, sich aber mit der Map eher die anderen Länder sucht, ist der Farbeffekt schon nicht ganz unerwünscht.
Zusammen mit den Fountains hat man ja auch nur 8 Manaquellen um an ein blaues Mana zu kommen, für Fabricate oder Academy/Slaver.

Ich hab auch schon mal über Artefaktkreaturen nachgedacht, in die man Mana pumpen kann.
Ganz ehrlich, fände ich es dermaßen stylisch das viele Mana in einen Clockwork Dragon zu buttern. Mit Academy ist es auch nicht ganz so schlimm, wenn der Drachen (wie auch immer) ins Grab kommt. Dumm nur, dass der €ng€l Schutz vor Drachen hat...

Stimmt. Und jenachdem, gegen was man spielt, legt man das Ding auch auf andere Werte. 0,1,2 sind aber wohl die meist gelegten.

mfg
helge

/edit

Hier noch die letzte Liste, die ich zur Zeit teste. Spielt sich ziemlich solide, und gewinnt die Mainboardspiele über den Slaverlock.l Gegnerisches Removal ist in Spiel 1 absolut nutzlos und wird für Spiel 2 relativ oft ausgeboarded. Dann kommt halt doch nochmal ein Engel dazu.

Mainboard	Sideboard
Lands(24) 4 Vesuva 2 Academy Ruins 4 Hallowed Fountain 2 Flagstones of Trokair 4 Cloudpost 6 Plains (6) 2 Urza's Factory Spells(37) 4 Expedition Map 1 Relic of Progenitus 4 Talisman of Progress 4 Path to Exile 3 Oblivion Stone 1 Staff of Domination 4 Chalice of the Void 3 Pithing Needle 3 Mindslaver 4 Wrath of God 3 Oblivion Ring 3 Fabricate 61 Karten	1 Relic of Progenitus 2 Elspeth, Knight-Errant 3 Luminarch Ascension 1 Tormod's Crypt 2 Ravenous Trap 3 Ethersworn Canonist 3 Baneslayer Angel 15 Karten

Any comments? Vielleicht hat ja einer von euch auch schon mal ein paar Spiele damit auf der MWS gemacht und möchte ein paar Erfahrungen loswerden?

mfg again
helge

__________________

Ich werde das Deck geproxt mal mit nehmen zu meiner Testgruppe vllt kommt da was nettes bei rum ! mMn muss immer noch Gifts rein...

__________________
-the one and only-

Und schon irgendwelche Resultate aus der Testgruppe?

Im wesentlichen hat sich das Deck nicht geändert. Ein paar card choices habe ich noch umgestellt:

Die Needle ist jetzt doch eher im SB aufgehoben. Dafür spiele ich jetzt 2 Pulse of the Fields maindeck (das rote Burn/Sligh wird ja immer beliebter).
Relic und die dritte Nadel gingen für 2 Martial Coup, da die mit den Mengen an mana, die das Deck ausspucken kann einfach nur banane ist.

Das SB hat sich noch ein klein wenig geändert (siehe Pithing Needle).

Was Gifs Ungiven angeht bin ich mir nicht so sicher. Eigentlich ist Fabricate genau die Karte, die wir haben wollen. Wir suchen uns eh nur Artefakte (i.e. Mindslaver, O-Stone oder Staff...wobei ich eigentlich immer auf Slaver suche)...wüsste nicht, warum wir hier einen Umweg über Gifts gehen sollten.

Würde gerne deine Eindrücke aus den prox-Spielen hören.

mfg
helge

__________________

Ich habe das MWC da leider nicht spielen können aber direkt ein Deck kennengelernt was nun vemehrt gespielt wird und ich glaube gegen MWC (lustigerweise auch gegen andere Kontrolldecks) nahezu ohne Probleme gewinnt: Scapeshift.Kombo

Das Deck macht zunächstmal nichts anderes als einfach nur Länder holen, und sobald es auf 8 oder 9 Länder ist mit Scapeshift und Valakut dich weg zu brennen. Da muss ein Chalice auf 4 her, aber den kann er auch bouncen, also Chalice für 2 dazu, und so weiter. Dazu kommt das er auch noch Countern kann (Remand, Cryptic Command) was ihme aufgrund der Menge an Mana enorme Vorteile verschafft!

__________________
-the one and only-

Da habe ich gestern auch schon gegen gespielt...und "problemlos" war das für ihn weniger. Spiele waren zwar knapp (und ich habe auch mehr als eins verloren), aber ungewinnbar ist das Matchup nicht.

Vor allem, da man (wenn das Deck wirklich öfters gespielt werden sollte) sich im SB mit einigen Dingen rüsten könnte.
Runed Halo
Aven Mindcensor
True Believer
Meddling Mage
Safe Passage
Life Gain in allen Formen (am liebsten Instant oder recurring)
mit dem U Splash, den wir ja sowieso haben: Time Stopp

Von daher mache ich mir erstmal nicht in die Hose

mfg
helge

__________________

Sorry für Doppelpost, aber ich wollte nur kurz die Liste posten, die ich beim zweiten BTQ gespielt habe.

Mainboard	Sideboard
Lands(23) 4 Vesuva 2 Academy Ruins 4 Hallowed Fountain 4 Cloudpost 4 Plains (6) 3 Kabira Crossroads 2 Glacial Fortress Spells(37) 4 Expedition Map 4 Talisman of Progress 4 Path to Exile 3 Oblivion Stone 3 Mindslaver 4 Wrath of God 3 Oblivion Ring 1 Staff of Domination 4 Chalice of the Void 2 Martial Coup 3 Thirst for Knowledge 2 Pulse of the Fields 60 Karten	3 Ravenous Trap 3 Ethersworn Canonist 3 Baneslayer Angel 3 Pithing Needle 3 Circle of Protection: Red 15 Karten

Im Nachhinein würde ich die Thirst wieder gegen Fabricate tauschen und dann vielleicht einen Mindslaver, einen Wrath (man hat halt doch eine Menge removal) und einen Coup gegen einen 3off Slot von was anderem tauschen.

Im SB finde ich den Canonist mittlerweile immer sinnfreier...den brauch man eigentlich nie wirklich.

Mit den 6 Slots könnte man dann schön gegen das vermeindlich schwache Scapeshift MU arbeiten.

mfg
helge

__________________

Naja gegen mich hat der gute Scapeshift Spieler immer Counter oder doppel Counter in der Hand bevor er in die Kombo geht, das kann das MWC dann gar nicht mehr aufhalten da du ja dann eine deiner Lösungen doppelt brauchst. Das sieht dann auch so aus:

8 oder 9 Länder in Play, er zieht sich alles Mana rein und macht Scapeshift- kann also auch danach noch Countern falls du irgendeinen Trick hast (zB. Timestop). Da muss schon was besseres her. Runed Halo kann halt von Cryptic Command gebounct (oder von Into the Roil) werden was auch nicht so zuträglich ist. Probleme hatte er wenn Teferi liegt, da dann seine Counter in der Hand verrotten...

zu deiner Liste:
evtl noch Thundering Titan oder Crucible/Ghostquater! Das Quater ist sehr oft echt Gold wert, besonders wenn der gegner Academy Ruins legt !

__________________
-the one and only-

Timestopp war auch nur mal dumm daher gesprochen

Gegen Combo/Counter muss sicher was günstigeres her.

Ich hatte für den 3off Slot eher an was "günstiges"...in einer uralten Liste habe ich mit Tron gerne Jester's Cap gespielt...mit Academy macht das Ding sicher auch was.

Turn 3 gelegt kann man damit sicher auch Scapeshift an die Wäsche...man beachte, dass man mit der Kappe auch auf Länder gehen kann...und ohne Valakuts macht Scapeshift glaube ich 0 Schaden.

Und auch ansonsten finde ich die Kappe nicht soo schlecht. Als Utilty für mich erstmal eine Überlegung wert

mfg
helge

/edit

Ghost Quarter wird wahrscheinlich wirklich gemaindecked...wahrscheinlich an Stelle der Crossroads.

Auf PlanetMTG ist atm ein Artikel verlinkt, der ein wenig auf tricky ruling situations eingeht...wenn ich den richtig verstanden habe, dann ist Ghost Quarter eine absolute Bank gegen Dark Depths und zumindest eine Hoffnung gegen Scapeshift.

Situation 1 Dark Depths:
Gegner sacced seinen Hexmage und will sich ein Token machen, in response wird das Depth gequartered. --> er sucht sich ein basic land, hat keinen Hexmage und wir haben -1 Land...Leben aber noch.

Situation 2 Dark Depths:
Gegner hat 2 Hexmages und sacced den ersten um ein Token zu machen. Reagieren wir hier zu vorschnell und reagieren darauf mit Ghost Quarter, sacced er den zweiten und bekommt sein Token. --> er hat 2 Hexmages weniger, wir ein Land weniger...aber er hat auch ein Token.
Reagiert man "richtig", lässt man den Trigger des Depths auf den Stack gehen. Durch den lustigen "if you do" Zusatz, kommt kein Token ins Spiel, wenn das Depths auf anderem Wege als durch Opferung ins Grab wandert. Daran ändert auch sein zweiter Hexmage nix.

Situation gegen Scapeshift:
Er geht in die Combo (für 7 Länder) und bringt seine Mountains an den Start, Valakut triggered. Mit dem Effekt auf dem Stack killen wir einen der Dual-Mountains. Jetzt kommt es drauf an, wie der Gegner gesucht hat. Liegen beide Basic Mountains (der Schnitt liegt wohl zur Zeit bei 2 basic Mountains) bereits auf dem Tisch, bekommen wir keinen Schaden, da der Molten Pinacle bei Resolution des Effekts nochmal die Zahl der Mountains checked...einer zu wenig, nix passiert.
Und wenn er doch einen findet...naja, verloren hätten wir sowieso...better die fighting!

Ist jetzt sicher kein Autowin, aber es hilft doch schonmal ein wenig.

mfg again

__________________