Erstellen eines Aggro Decks

[fabia]

Zitat von Blade

2 Westerland

Hm? Meinst Du Wasteland?

Strategie:Ich will den Gegnern mit meinen Monstern und einigen Zaubern überrennen.

Gute Strategie. Einfach zu spielen und oft überzeugend. Kleine Anmerkung: wir spielen mit Kreaturen, nicht mit Monstern, denn wir spielen Magic, kein Yu-Gi-Oh

Ich konnte es leider noch nicht richtig testen weil alle gesagt hatten 60 min.

?!? Was?

Ich habe noch eine Frage die aber nicht mein Deck betrifft warum haben die Spieler eigntlich alle Decks mit 100 Karten

Ich weiß nicht genau, von welchen Spielern und Decks Du sprichst (in deinem Freundeskreis?), es gibt allerdings ein spezielles Format, in dem 100 Karten die Vorgabe sind. Falls es Dich interessiert, guck mal hier.

soweit ich weiß geht doch damit die Stategie bzw das zusammenspiel der Karten im Kampf kaputt oder weil es ja so ist das es Prozentual gering ist das man Karten zieht die zueinander passen und somit eine Kombi machen kann oder?

Exakt DAS ist der Punkt.

Mir gefällt Dein Deck. Verbesserungsvorschläge überlass ich mal meinen Mitstreitern

[Taurelin]

Herrjeh, ihr legt ja ein Tempo vor. Da ist man mal einen Abend mit RL beschäftigt, und dann kommt man hier kaum hinterher.

Zu der Funktion von Burn-Sprüchen im allgemeinen haben fabia und TMW ja schon ne Menge gesagt. Dein Deck geht aber eher in die Richtung reinrassiges Goblin-Deck. Darin sind Burn-Sprüche nur Nebensache. D.h. sie dienen dazu, mal nen Blocker beiseite zu räumen, damit dein Lackey durchkommt. Oder im Sonderfall können sie auch mal dem Gegner die letzten Schadenspunkte direkt auf den Pelz brennen. Dafür sind 4 Lightning Bolts aber mehr als ausreichend.

Goblins weisen untereinander viele super Synergien auf. Da gilt dann aber auch: je mehr Nicht-Goblins du spielst, umso schwächer wird das Deck (vgl. z.B. den Goblin Ringleader - eine der allerallerwichtigsten Kreaturen im Goblin-Deck überhaupt, der auf jeden Fall 4x gesetzt ist).

Zitat von Blade

2 Westerland

Hihi, geniales Wortspiel.

Auch hier sind 4 Wastelands angebracht. Entweder du willst den Gegner im Spielaufbau verlässlich stören oder nicht. 2x ist weder Fisch noch Fleisch.

Zitat von Blade

4 Goblin Lackey
4 Goblin King
4 Goblin Warchief
2 Goblin Ringleader
1 Siege-Gang Commander

Die sind alle absolut essentiell und auch super. Allerdings sollte der Ringleader, wie gesagt, 4x rein, da er halt immensen Kartenvorteil machen kann und du damit den Gegner massivst unter Druck setzt. Den Commander kann man auch durchaus 2x reintun.

Es fehlen, wie TMW richtig bemerkte, 4x Goblin Matron -> sucht dir je nach Situation genau das passende raus. Von daher kann man sich dann erlauben,. Goblins mit Spezialaufgaben als 1-of oder 2-of zu spielen (z.B. Goblin Sharpshooter, Warren Weirding (erfordert Schwarz-Splash), Gempalm Incinerator). Des weiteren fehlt der Goblin Piledriver, einfach der stärkste Schläger im Gobin-Deck.

Zitat von Blade

3 Goblin Chieftain
2 Goblin Goon

Der Goon ist ungewöhlich, ist mir im Turnier aber auch schon begegnet. Kann man machen. Zum Chieftain kann ich nix sagen, da ich bislang weder mit ihm noch gegen ihn getestet hab.

Zitat von Blade

4 Raging Goblin
2 Skirk Fire Marshal

Die sind beide ziemlicher Gammel, raus damit.

Zitat von Blade

//Sonstiges
4 Lightning Bolt
4 Goblin War Strike
2 Volcanic Hammer
2 Lava Spike[/DECK]

Hier kann man dann viel ausmisten. Die Bolts sind als Removal okay, Lava Spike ist in diesem Deck zu unflexibel. Und der Volcanic Hammer ist zu klobig als Sorcery. Da wäre sogar Incinerate besser, wenn auch eigentlich zweite Wahl, solange du nicht die Goblins vervollständigt hast.

Goblin War Strike ist klassisches Win-More. Richtig gut wird er erst, wenn viele Goblins auf dem Feld sind. Wenn aber viele Goblins auf dem Feld sind, warum greifst du nicht einfach damit an?

Wenn du dir mal ausgereifte Versionen eines Goblin-Decks anschauen magst, guck mal hier: Vial Goblins im Legacy.

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Zitat von Blade

Ich habe noch eine Frage die aber nicht mein Deck betrifft warum haben die Spieler eigntlich alle Decks mit 100 Karten soweit ich weiß geht doch damit die Stategie bzw das zusammenspiel der Karten im Kampf kaputt oder weil es ja so ist das es Prozentual gering ist das man Karten zieht die zueinander passen und somit eine Kombi machen kann oder?

Du hast es erfasst. Ich weiß ja nicht, gegen was für Leute du so spielst. Aber mit einem ausgefeilten 60-Karten Deck fährst du automatisch konsistenter und effektiver als mit 100-Karten-Haufen, die zwar viele Möglichkeiten haben, aber nie im richtigen Moment die passenden Karten ziehen.

100 Karten klingt für mich aber auch ein bisschen nach Highlander. Das ist ein eigenes Format, in dem es eine Vorgabe von außen ist, mindestens 100 Karten zu spielen und jede (außer Standardländern) nur 1x.

[Blade]

Danke euch 3en erstmal,


Taurelin
ok ich werde mal 4x Wasteland reinmachen
und den Ringleader werde ich auch mal auf 4x stellen,
und ebenso werd ich Siege-Gang Comander von 1x auf 2x stellen
nur bei den Karten Goblin Sharpshooter,Warren Weirding, und Gempalm Incinerator bin ich mir nich sich weil ich nich direkt verstehe zu welcher Strategie sie nützlich sei könnten und sie kosten mir bissl zuviel Mana

Und hab da noch ne Frage kannst du mir evtl sagen wieviel Kreaturen Manakosten haben sollten damit sie gut sind?
evtl kannn ich da auch besser verstehen warum du Goblin Sharpshooter,Warren Weirding, und Gempalm Incinerator notwendig sind.


Bei den Raging Goblin dachte ich bisher immer das das ne gute Kampfaufbau Karte ist weil sie Haste und nur 1 mana Kostet und Bei bein Skirk Fire Mashal dachte ich ist doch gut wenn sie 10 lifepoinsts abzieht wenn nur 5 Karten auf dem Feld sind weil wenn er mehrere starke Kreaturen komm ich nich durch dann kann ich gleich mit dem Skirk Fire Marshal die letzten Lifepoints wegpusten


Goblin Piledriver, diese Karte hatte ich garnich im Kopf
ich werde mal mein Deck posten wenn ich die gelegenheit dazu habe aber davor werd ich es erstmal aändern

Danke schonmal im Voraus
Blade

[Taurelin]

Zitat von Blade

Und hab da noch ne Frage kannst du mir evtl sagen wieviel Kreaturen Manakosten haben sollten damit sie gut sind?

Das ist eine sehr allgemeine Frage. Ich versuch das mal an einem Beispiel deutlich zu machen:

Die folgenden Karten sind alles Goblins für 1 Mana mit 1/1:

Crazed Goblin -> nachteilige Ability -> sehr schlechte Kreatur
Mons's Goblin Raiders -> keine Ability -> schlechte Kreatur
Raging Goblin -> vorteilige aber relativ irrelevante Ability -> mittelmäßige Kreatur
Mogg Fanatic -> vorteilige, nützliche Ability -> ganz gute Kreatur
Goblin Lackey -> potentiell spielentscheidende Ability -> sehr gute Kreatur

Ich hoffe, du erkennst die Unterschiede. Natürlich gibt es noch schlechtere Kreaturen als den Raging Goblin. Aber solange nach oben noch Potential ist, sollte man erst mal mit den optimalen Choices anfangen.

Zitat von Blade

evtl kannn ich da auch besser verstehen warum du Goblin Sharpshooter,Warren Weirding, und Gempalm Incinerator notwendig sind.

...wenn er mehrere starke Kreaturen komm ich nich durch

Du beantwortest dir die Frage selbst. Der Sharpshooter räumt vor allem Kleinkram weg (Elfen, dutzende Soldaten-Tokens auf einen Streich etc.). Der Incinerator hat den Vorteil, dass seine Fähigkeit zum Kreaturenzerstören schwer counterbar ist. Und Warren Weirding räumt Runde 2 die Bahn für den Lackey frei. Was gibt es besseres?

[Blade]

Danke,
also Goblin Sharpshooter find ich jetz auch richtig gut

vom Gempalm Incinerator verstehe ich den Effekt nicht richtig es wäre richtig nett wenn du ihn mir erläuftern könntst

Warren Weirding verstehe ich den Sinn der Karte nich richtig hier habe ich den nochmal:

"Ein Spieler deiner Wahl opfert eine Kreatur. Falls auf diese Weise ein Goblin geopfert wurde, bringt dieser Spieler zwei 1/1 schwarze (Goblin, Räuber)-Kreaturenspielsteine ins Spiel, die bis zum Ende des Zuges Eile haben."

Also er muss erstmal eine Kreatur opfern.
Und jetz der teil den ich nicht verstehe "Falls auf diese Weise ein Goblin geopfert wurde" der Gegner muss ja keine Goblins Opfern oder ist mit dem gemeint das diese karte zerstört wird und diese ein Goblin ist?


Und ich weiß nicht genau wie ich diese drei Karten in mein Deck packen soll ich habe es jetz so verändert

Mainboard

Länder(21) 17 Mountain 4 Wasteland Kreaturen(31) 4 Goblin Lakey 4 Goblin Ringleader 4 Goblin King 4 Goblin Warchief 4 Goblin Piledriver 4 Goblin Shapshooter 3 Goblin Chieftain 2 Siege-Gang Commander 2 Goblin Goon Sonstiges(8) 4 Goblin War Strike 4 Lightning Bolt 60 Karten

Blade

[Taurelin]

Zitat von Blade

also Goblin Sharpshooter find ich jetz auch richtig gut

Vorsicht! Der Sharpshooter kann gut sein, ist es aber nicht immer. Er ist ein klassisches Beispiel für einen Goblin mit Spezialaufgabe, bei dem es reicht, wenn man ihn 1x Maindeck (als Tutorziel der Goblin Matron) oder gar nur im Sideboard spielt.

Zitat von Blade

vom Gempalm Incinerator verstehe ich den Effekt nicht richtig es wäre richtig nett wenn du ihn mir erläuftern könntst

Mal angenommen, du hast 5 Goblins im Spiel und den Incinerator in der Hand. Du kannst (quasi jederzeit, auch im gegnerischen Zug) bezahlen und den Incinerator auf den Friedhof abwerfen. Dann fügt er einer Kreatur deiner Wahl Schaden in Höhe der Anzahl der Goblins im Spiel (in diesem Fall 5) zu. Und du kannst noch eine Karte ziehen.

Das ganze kann der Gegner auch nicht per Counterspell o.ä. verhindern. Höchstens per Stifle, was aber wesentlich seltener gespielt wird.

Zitat von Blade

Warren Weirding verstehe ich den Sinn der Karte nich richtig

Also er muss erstmal eine Kreatur opfern.
Und jetz der teil den ich nicht verstehe "Falls auf diese Weise ein Goblin geopfert wurde" der Gegner muss ja keine Goblins Opfern oder ist mit dem gemeint das diese karte zerstört wird und diese ein Goblin ist?

Warren Weirding hat 2 Funktionsweisen:

1. Wenn du den Gegner als Ziel bestimmst, muss er eine Kreatur opfern. Da dies in der Regel kein Goblin sein dürfte, ist der zweite Teil des Textes irrelevant. Er hat einfach eine Kreatur weniger, und deine Angreifer haben freie Bahn.

2. Wenn du gar nix mit der Karte anzufangen weißt, kannst du Warren Weirding auch auf dich selbst spielen. In dem Fall, da ja all deine Kreaturen Goblins sind, erhältst du zwei neue Goblin Tokens, die sogar sofort mit angreifen können (gut für Piledriver). Das kann z.B. nützlich sein,
- wenn einer der Utility Goblins seinen Zweck erfüllt hat (Goblin Matron)
- wenn du den Sharpshooter enttappen möchtest
- wenn der Gegner einen deiner Goblins mit ner unbequemen Verzauberung (z.B. Pazifismus) belegt hat
- etc.

Zitat von Blade

Und ich weiß nicht genau wie ich diese drei Karten in mein Deck packen soll ich habe es jetz so verändert

Hast du mal den Vial Goblins Thread angeschaut?

Bei deiner Liste kann man an vielen Stellen entrümpeln:
Sharpshooter reicht 1x.
War Strike gehört raus.
4x King + 3x Chieftain ist auch Overkill

Dafür ist Goblin Matron essentiell wichtig, Aether Vial eigentlich auch.

[Blade]

Danke für die guten Tipps ic hwerde mir das mal wieder genauer ansehen
Blade
Ich habe noch eine Frage was soll ich denn für den War Strike einfügen?
Und warum ist denn der King und der Chieftain Overkill das sind doch beides sehr mächtige Karten mit dem ich meine Goblins pushen kann

[Taurelin]

Zitat von Blade

Ich habe noch eine Frage was soll ich denn für den War Strike einfügen?

Aether Vial als non-Goblin Karte.

Zitat von Blade

Und warum ist denn der King und der Chieftain Overkill das sind doch beides sehr mächtige Karten mit dem ich meine Goblins pushen kann

Dann mal ein Rechenbeispiel:

1. Runde: Land, Goblin Lackey
2. Runde: Land, Angriff, Gegner auf 19, Lackey bringt Goblin Warchief ins Spiel. Goblin Matron -> sucht Goblin Piledriver
3. Runde: Land, Goblin Piledriver, Goblin Piledriver, Warren Weirding (Blocker weg), Angriff für 22

Ersetze jetzt einen der Goblins durch King oder Chieftain, und der Kill wird mindestens eine Runde langsamer.

Klar sind King und Chieftain gut, die Sache ist nur die, dass andere Goblins einfach besser sind. Der King glänzt lediglich im Aggro Mirror, da hier sämtliche Goblins ungeblockt durchkommen. Den Job des Chieftain erledigen aber die anderen Goblins alleine fast besser.